Identification lame

Bonjour, je souhaiterais avoir plus d'infos sur cette lame suite à la demande de son propriétaire.

Le nagasa fait 74.8cm, sori ~1,2cm, le hamon semble être en chôji midare, pas de signature visible, le tout en shirasaya... il y a quelques traces de frottement par ci par là qui pourrait indiquer un saya avec des débris a l'intérieur ( c'est bien dommage ), il l'a eut lors d'un héritage et n'en sait pas plus. Vraiment une belle lame quoi que avec une dimension peu courante.

Je ne m'avancerai pas trop mais au vu de la lame je partirais sur du shin-shinto.

Celui ci compte peut être la vendre dans un avenir proche du coup je viens à la peche aux infos


https://zupimages.net/viewer.php?id=22/41/vg5x.jpg

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=22/41/43k3.jpg

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=22/41/w1ek.jpg

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=22/41/f5n7.jpg

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=22/41/5hi6.jpg

https://www.zupimages.net/viewer.php?id=22/41/83r2.jpg

Merci pour votre aide

Bonsoir,

Je dois être franc ?

C'est un peu le but, sinon je ne serais pas venu demander des infos

Ok,

Les photos sont loin d'être top (à par une) ce qui rend une évaluation difficile.

Sur la photo ci-dessous, la seule qui soit exploitable, on voit pas mal de grains ouverts ce qui indique soit une lame fatiguée, soit une production de mauvaise qualité.
https://www.zupimages.net/viewer.php?id=22/41/5hi6.jpg

Pour ce que je vois du hamon il semble que ce soit un choji midare sur une base de notare ce qui nous donnerait un hamon d'inspiration Soshu. Dater la lame sans plus de mesures (moto et saki haba, kasane, position du shinogi, largeur du shinogi ji par rapport au haba, c'est de l'art divinatoire. Si le shinogi ji est en masame, on a une forte chance que ce soit shinto.

Voili voilou.

Je comprends tout a fait, je fais avec les éléments que j'ai et je vais essayer de vous communiquer le reste.
Merci

j'espere ne pas m'etre trompé dans les dénominations

MOTO-GASANE 0.7 cm
SAKI-GASANE 0.6 cm

MOTO-HABA 3.1 cm
SAKI-HABA 2.4 cm

Koshi Sori 1.2 cm
nagako 24.cm

shinogi ji au yokote 0.7 cm
shinogi ji aux machi 1 cm

Hira ji au yokote 1.5cm
Hira ji aux machi 1.9 cm

Semblerait être fin Shinto ou Shinshinto (mais je peux me tromper, sans avoir la lame en main c'est toujours difficile).

Bonjour,

Les photos semblent avoir été prise avec une lame huilée. Il faut essuyer la lame pour les photos sinon la qualité / netteté s'en ressent, surtout sur les gros plans.

De mon coté, le hamon en choji midare assez ample me fait plus penser à un style Bizen que Soshu.
Ce long nakago avec un mekugi ana en bas me fait penser à une lame tardive : shinshinto, voire showa.
Je me pose la question d'un polissage amateur/non traditionnel. Peut etre est-ce la qualité des photo mais il me semble voir un shinongi un peu arrondi, le ha machi est usé, ce qui ne devrait pas etre le cas sur une lame qui serai pas tres ancienne.
Mais encore une fois, sans avoir la lame en main, ca ne reste qu'un avis basé sur des photos.

Si tu ami veut le vendre:
facteurs de + value : c'est un katana avec un grand nagasa. La lame est propre et le hamon est en choji
facteurs de - value : shirasaya, pas de signature
Ensuite à voir s'il y a des kizu, la qualité, polissage amateur ou traditionnel, etc...

Bonne journée

Salut Gunome

Combien de fois devrais je dire que les mekugi ana ne sont en aucun cas un critère de renseignement sur l'âge d'un sabre ni sur le fait qu'il soit suriage ou non

Kunitsugu Kamakura ubu nakago




Bizen ? les hamon bizen ne sont jamais établis sur une base de notare

Voici quelques photos en plus cette fois a l'appareil photo ( il y a quelques poussières, poils de chat... mais l'huile a été essuyée ) :
niveau polissage je ne sais pas vu que je vous montre le coté sympa de la lame ... il y a des endroits avec des rayures comme si il y avait de la saleté dans le shirasaya proche des machi sur au moins 15cm de shinogi et c'est très moche...

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/44/wl2m.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/44/bhdf.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/44/3sue.jpg

le pas beau :

https://zupimages.net/viewer.php?id=22/44/oe9g.jpg

Bonjour,

Un gunome choji qui me fait penser à un style Bizen.
En effet, quelques rayures parallèles au Ha qui doivent sans doute provenir de saleté dans la saya

Bon dimanche

Shinto Bizen c'est ca. Rien à voir.

https://www.touken-sato.com/event/katana/2012/08/W-sukesada_kouzuke-01.html

https://eirakudo.shop/token/tachikatana/detail/296475

Bonjour Jacques,

Non, comme indiqué dans mon premier message, je pense que la lame est plus tardive que shinto. Je la vois Shinshinto, voire meiji.
Je parle de "style" Bizen et non d'une lame Bizen.

Bonne journée

Shinshinto est possible mais je ne vois pas ce qui te fait penser au style Bizen, ce hamon (pour ce qu'on peut en voir) en est très éloigné.

Bonjour,

Le gumone choji comme on peut le voir sur cette photo
https://www.zupimages.net/viewer.php?id=22/44/bhdf.jpg

Ou celle ci
https://www.zupimages.net/viewer.php?id=22/44/oe9g.jpg
sur cette derniere photo, à droite du centre de la photo (zone éclairé par le reflet de la fenetre), le hamon ressemble "un peu" à du juka choji.
En tout cas de loin ça me fait plus penser à une reprise du style Bizen tel que pratiqué en shinshinto par différente école : Yokoyama, Munetsugu, Hosokawa Masayoshi, etc... qu'a un style Soshu.

Mais ce n'est que mon avis